| Forum - Public Board - Roken? - < 1 2 3 4 > | ||||
|---|---|---|---|---|
|
quote: Gelukkig ben jij niet kortzichtig. Er zegt niemand dat je een criminele junk bent. Maar je veroorzaakt wel overlast. Net zoals harde muziek of wat dan ook. Daar gaat het om. quote: Oh ja? Waarnaartoe dan? Het 'probleem' is dat mensen er overlast van ondervinden. Als je dat voorkomt, is er geen probleem meer. Wat mensen in hun eigen huiskamer doen kwa roken, moeten ze 100% zelf weten imo. Dat is ook niet het probleem. |
|||
| posted: 22-11-07 18:13edited: 22-11-2007 18:14, by Lionh2 | ||||
|
Je moet het gewoon bij de wortel aan pakken en roken voor 20+ers doen ofzo.
De verslafingsgevoeligheid ligt volgens mij toch hoger bij mensen onder de 18. En wat het probleem verplaatsten betreft, De mensen zullen niet om een rookverbod in de kroeg minder gaan roken. Je beschermt alleen de niet rokers (wat ik overigens wel goed vind.) Ik ken trouwens genoeg kroegbazen die zeggen "als ik iemand zie roken in mijn kroeg ga ik er niks van zeggen, het kost me alleen maar klanditie als ik ze daarvoor de kroeg moet uitzetten." |
|||
| Do u have a ProBleem, mister. | ||||
| posted: 22-11-07 22:36 | ||||
|
mja ik snap best dat niet-rokers niet last willen hebben van rokers (for the record, ik rook). Dat is niet meer dan terecht. Ik weet niet of het bewezen is dat meeroken schadelijk is (ja ongetwijfeld, maar is het echt duidelijk? onderzoeken spreken elkaar volgens mij tegen) en hoe schadelijk het dan wel is, maar feit blijft dat mensen last van de rooklucht an sich kunnen hebben, dus in iedere omgeving behalve een cafe probeer ik zoveel mogelijk rekening te houden met anderen, en hun zo min mogelijk overlast te bezorgen.
Qua stappen: tsja, ik vind het er wel bij horen. Een verbod in restaurants kan ik goed begrijpen. Als je 30 euro voor een maaltijd neertelt en je eetlust wordt bedorven door rook ben je best genaaid. Jammer is dat voor rokers juist na de maaltijd roken erg lekker is, en je gaat ook niet even naar buiten want dat is ook niet echt gezellig als je samen uit eten bent. Terrassen, tsja, het kan soms wel overwaaien op een vervelende manier, maar vaak kan je dan best even van plek ruilen ofzo en het probleem oplossen. Weinig rokers zullen moeilijk doen als je ze gewoon ff vraagt of ze anders kunnen gaan zitten ofzo. Wat café en discotheek betreft vind ik het minder vanzelfsprekend. Roken hoort er daar altijd al bij. Alcohol is ook ongezond, en de lucht ervan kan je ook flink tegenstaan. Ook lallende drinkers zwaaien rond met hun biertjes, ik krijg veel vaker bier over me heen dan een peuk tegen me aan (nadeel is dat een brandgat permanent is, rokers moeten zich dan ook in dat soort tenten aanwennen om het brandende uiteinde naar binnen te houden in de hand). Ik vind dus niet dat roken echt veel meer overlast veroorzaakt dan drinken in drukke tenten. Tuurlijk is er het meerook-argument, maar daar staat weer tegenover dat drinkers veel overlast op meerdere manieren veroorzaken (agressiviteit, geluidsoverlast, vandalisme). Two wrong don't make a right, maar ik vind het wel belachelijk dat rokers tegenwoordig bijna gelyncht worden en dat we ons absoluut niet druk maken om drank, vervuiling en andere dingen die schadelijk zijn voor de gezondheid maar op grote schaal plaatsvinden. Ik ben vóór een rookvrije werkplek. Wel vind ik dat je minder recht van spreken hebt als je in de horeca (bedoelend cafe en disco) werkt. Je wéét van tevoren dat er veel gerook wordt, het is een nadeel van de baan maar iedere baan heeft nadelen. Ik vind het ook niet relaxed dat ik op een helpdesk mensen probeer te helpen die me uitschelden om iets waar ik geen invloed op heb. Dat geeft me stress, en is echt niet goed voor mn gezondheid. Ik accepteer dit zelf door dit werk te doen, ik kan ook ander werk gaan zoeken. Net zo bij barpersoneel, het is niet zo dat je er een universitaire opleiding voor moet doen die dan ineens nutteloos is geworden... |
|||
| posted: 22-11-07 22:37 | ||||
|
Hansie,
drinken wordt net zo hard aangepakt als roken hoor. De leeftijdsgrenzen worden steeds hoger en er zijn steeds meer initiatieven om drinken tegen te gaan. Ok misschien nog niet zo hard als roken, maar daar gaat het wel heen volgens mij. En ik vind dat ook mensen in de horeca recht hebben op een rookvrije werkplek, anders kunnen die mensen dus nooit in de horeca werken. Wat je gaat krijgen is kroegen waar een aparte rokerskamer is, waar dan geen bediening komt. Dus je kunt lekker roken, moet alleen even die kamer uit om een blad bier te halen. Prob, het probleem is volgens mij de last die mensen hebben van roken, niet zozeer het feit dat mensen roken en dat dat slecht voor hen is. Dat is hun eigen keuze. Overigens: kroegbazen die roken toch toelaten, riskeren volgens mij een mega boete. Nog afgezien van het feit dat als je nergens meer mag roken er geen alternatief is en mensen dus blijven komen. |
|||
| posted: 23-11-07 06:42 | ||||
|
Google het eens Rapidfire, de wetenschappers die tegenspreken dat meeroken schadelijk is zijn op wonderbaarlijke wijse altijd in dienst van een groot sigareten producent.
Overzichtelijk artikel van de kankerbestrijding: http://www.kwfkankerbestrijding.nl/index.jsp?objectid=kwfredactie:2077 Waar moet ik in gods naam heen als ik uit wil maar dan verdomme niet de hele avond in de schadelijke rook wil staan? Het is de gene die het overlast veroorzaakt die zich dan aan moet passen toch? Of zullen we voortaan tegen voetbal fans zeggen dat ze maar op de TV naar hun team moeten kijken, want ja die hooligans die zijn er nu eenmaal. Of zullen we voortaan tegen winkel eigenaars zeggen dat ze maar een andere zaak moeten beginnen als ze niet overvallen willen worden. Of zullen we voortaan tegen mensen zeggen dat ze maar tralies voor hun deur en ramen moeten doen als ze niet bestolen willen worden. Of zullen we maar tegen automobilisten zeggen dat ze met de trein moeten gaan als ze geen last van asociale weggebruikers willen hebben. Of zullen we maar zeggen dat mensen maar met de auto moeten als de trein altijd te laat is. Klinkt overdreven? Denk er maar even over na. Roken is WEL schadelijk, zeer schadelijk zelfs, en niet alleen voor rokers. Van mij mag de hele zooi verboden worden, maar oke, iedereen heeft het recht zijn eigen lichaam te verneuken zoals hij zelf wil. Zou dat recht graag ook hebben als ik uit ga. |
|||
|
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
- Friedrich Wilhelm Nietzsche |
||||
| posted: 23-11-07 08:28edited: 23-11-2007 08:30, by Vogeltje.nl | ||||
|
quote: Wrong, de leeftijdsgrens word niet verhoogd. Omdat het de aantallen in de discotheken sterk zou verlagen en omdat de jongeren een grote inkomstenbron zijn voor de drankeconomie. Er zullen alleen sterkere sacties komen te staan op alcohol verkoop onder de 16, ook als je ermee over straat loopt krijg je een boete als je geen 16 bent (Tenzij iemand van de leeftijd die toegestaan is erbij is. Wat niet altijd als excuus kan worden aanvaard, dat licht hem aan de agent die jou staande houd.) Verder loopt de discotheek/supermarkt/kroeg een heel groot gevaar om simpelweg zijn alcoholverkoop vergunning te verliezen, die word hem dan ontmachtigt. Dus dan is zijn inkomstenbron, COLA!  Oftewel kan hij de tent beter sluiten. Dus op dat gebied zal strenger toezicht komen. Maar de leeftijd gaat niet omhoog. Alles blijft zoals het is, alleen de toezicht word groter. |
|||
| posted: 23-11-07 09:06edited: 23-11-2007 09:10, by Adec | ||||
|
quote: De lucht van alcohol is niet schadelijk. Bier over je heen krijgen is niet leuk, maar ook niet schadelijk. Meeroken is schadelijk voor de gezondheid. Ook gebeurt het meeroken altijd, terwijl niet elke drinker lastig is. Ik wil gewoon geen last hebben van iemand anders zijn 'genot'. Je moet 't zelf weten, maar verneuk alleen je eigen longen aub 
|
|||
|
CLICK MY NAME TO WATCH ASIAN SEX MOVIES!
|
||||
| posted: 23-11-07 10:38 | ||||
|
Om nog maar niet te spreken van de brand gaten die ik in m'n jassen terug vond na het stappen. | |||
Study everything, you'll find something you can use - Jason Bourne |
||||
| posted: 23-11-07 10:48 | ||||
|
quote: jassen nouw niet alleen jassen wel eens naar je armen gekenen dan die zitten ook dan vol rooie brandpunten van die dingen :/ |
|||
 |
||||
| posted: 23-11-07 12:14 | ||||
|
quote: Ach, totdat er een controleur langskomt en die kroegbaas patsboem een boete krijgt van pak em beet 20.000 euro. Kijken hoe lang hij dat vol wilt houden. En dat je klandizie terugloopt is een mooie, ga eens naar Ierland, en kijk eens hoe vol de rookloze kroegen daar zitten. Allemaal mooi hoor, mensen die roepen "ja, dan ga ik niet meer", dat houden ze toch niet lang vol, vanzelf gaan ze toch wel weer stappen, zelfs al is het rookvrij. |
|||
| posted: 23-11-07 14:00 | ||||
|
quote: Ik heb twee jaar in het casino gewerkt als ober, kan je zeggen dat de lucht daar niet te harden is, aan de tafels. Een croupier van pak em beet 45 jaar oud, die er al 10 jaar werktte ofzo, die hoorde van zijn dokter dat ie maar eens minder moest gaan roken, als ie nog longen wilde overhouden op zn 60e. Vervelend voor die man dat ie nog nooit van zn leven aan een sigaret gelurkt heeft. Kort gezegd: ja, meeroken is schadelijk. Er zijn zelfs onderzoeken die beweren dat het continue inademen van die gerecyclede rooklucht schadelijker is dan gewoon een sigaret oplurken. |
|||
| posted: 23-11-07 14:06 | ||||
|
Blaike's antwoord vat denk ik alles samen hoe de niet-rokers over dit onderwerp denken.
Wat me verder opvalt is dat de pro-rokers geen weerwoord geven op enkele FEITEN die ik en anderen geven over schadelijke invloeden van mee-roken. Jullie gooien het op het kleuterargument "Hij doet het ook, dus doe ik niks verkeerd". Net iets als door rood rijden en daarna zeggen dat degene voor jou dan ook bekeurd moet worden. Je kan een probleem niet goedpraten door te stellen dat je "maar eerst het andere probleem moet oplossen". |
|||
|
disclaimer:
postings between 22.00-7.00 on thursday, friday and the weekends can suffer under the excessive use of alcohol holding products. |
||||
| posted: 23-11-07 14:14 | ||||
|
Zijn er trouwens cijfers over welk percentage van de bevolking nog rookt.
Want volgensmij is dat toch al aardig terug gelopen. |
|||
|
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
- Friedrich Wilhelm Nietzsche |
||||
| posted: 23-11-07 15:34 | ||||
|
Minder dan de helft iig. | |||
| posted: 23-11-07 15:58 | ||||
|
quote: Na een langdurige daling van het percentage rokers (vooral bij mannen) en een stabilisatie in de negentiger jaren (op circa 33%), is het percentage rokers de laatste jaren weer gedaald naar 28% in 2004. van rivm.nl Dus ongeveer 1 op de 3 mensen rookt. Wat wel klopt, wat van mijn 2 huisgenoten rookt er 1  |
|||
|
CLICK MY NAME TO WATCH ASIAN SEX MOVIES!
|
||||
| posted: 23-11-07 17:01edited: 23-11-2007 17:01, by Bleek | ||||
|
quote: Dat zegt inderdaad niemand, maar zo behandeld de regering ons wel. Eerst moeten we op het werk buiten in de kou van -8 gaan staan (ja als je geluk hebt dan heb je inderdaad een aparte rokerskamer). Iets wat tijd en dus geld kost. Toen moesten we op het station IN DE BUITENLUCHT, helemaal aan het einde van het perron gaan staan om te roken, en ow wee als je dit niet doet, want dan krijg je 40e boete ! En dan komen ze volgend jaar ook nog eens dat we niet meer mogen roken bij het uitgaan !! Bekijk het ook eens van de andere kant zou ik zeggen, over 10 jaar kan ik alleen nog thuis roken met pakjes van 10 euro. Gellukig ben ik dan al gestopt. En overlast ? Niemand zegt dat je in de buurt hoeft te staan van iemand die rookt. Dus als er iemand rook in je gezicht staat uit te blazen, kun je daar ook wat van zeggen netzoals je dat doet als je buren de muziek te hard aan hebben zouden staan. |
|||
 |
||||
| posted: 23-11-07 18:13edited: 23-11-2007 18:14, by KNz | ||||
|
Voor elke roker* in de kroeg staan er 2 niet rokers zich te irriteren, wie is hier nou de 'zeikerd'. Ga gewoon lekker buiten staan, heeft niemand last van je. Ik zie het probleem niet zo eigenlijk.
(* kennelijk rookt 28%, wat zelfs minder is dan 1/3e.) |
|||
| posted: 23-11-07 19:24 | ||||
|
maar niet heel nederland gaat uit ? En als je niet begrijpt wat het probleem is, moet je eens voor de gein als je vanavond uit gaat, om het half uur 5 minuten buiten gaan staan, kijken of je het nog zo leuk vind. | |||
|
|
||||
| posted: 24-11-07 14:53 | ||||
|
quote: Mja, moet jij eens voor de gein astma oplopen en in een rokerige kroeg gaan staan. Kijken of jij het dan nog zo leuk vind. Oh nee, die mensen moeten natuurlijk thuisblijven omdat een minderheid van rokers het normaal vind om de longen van anderen te verzieken. |
|||
| posted: 24-11-07 15:11 | ||||
|
quote: Daar kies je dan toch zelf voor? En als dat je uitgaan verziekt weet ik nog wel een hele voor de hand liggende oplossing. |
|||
| posted: 24-11-07 15:19 | ||||
| Forum - Public Board - Roken? - < 1 2 3 4 > | ||||
locked